Про заработки

[irina.shanti]

В свете некоторых событий в жизни одной из ПЧ и давних разговоров с друзьями-парнями хочется написать о проблеме зарабатывания денег мужчиной.

Да, при создании более-менее серьёзных отношений девушки обращают внимание на достаток мужчины. Но в данном вопросе всё не так просто, как многим кажется, и отмазка "всем нужны бабки" глупа.
Всем известна такая инстина, как "за мужчиной должно быть как за каменной стеной", но её суть далеко не только в том, чтобы вы могли отбиться от стайки гопников, орудуя кулаками. Всё глубже и сложнее. Это и уверенность, что мужчина не предаст в самый сложный момент, и понимание, что он не позволит голодать вашим будущим детям.
Если вы пока не слишком обеспечены в силу молодости, это совсем не беда, главное быть перспективным. Умная девушка не кидается на дорогую машину, купленную в кредит, и квартиру, подаренную родителями, а разглядывает собственный потенциал мужчины. Помните, в фильме Настройщик Рената Литвинова говорит "Ты молодец. Активный. Я с тобой ещё поживу." Вот если парень "активный", то есть стремится зарабатывать, имеет определённые цели и амбиции, а также ум, чтобы этих целей добиться, то желающая связать с ним жизнь найдётся, поверьте.
Да, сейчас и большинство женщин зарабатывает, и зачастую получает больше, чем мужья. Но это скорее обстоятельства, мало кто действительно хочет быть более успешным, чем свой мужчина. Мы не стремимся и сесть на шею, но понимание "мужчина-добытчик" сидит в головах с древних времён и является самым гармоничным. В конце концов, кто-то должен нас кормить и содержать, пока мы рожаем и воспитываем дитяток.
Вобщем, осознайте это, наконец, дорогие мужчины. И не жалуйтесь потом, что "никому я не нужен без денег". Если ты работаешь, учишься, пытаешься расти и развиваться, то нужен, нужен. А вот если сидишь, играешь в РПГ сутками и плачешься о своей никчёмности то да, это проблема.

Comments

[finka]

В общем, все логично, и это понимают все адекватные мужчины. А "всем нужны бабки" говорят только те, кто "сидишь, играешь в РПГ сутками и плачешься о своей никчёмности".

[irina.shanti]

это понимают все адекватные мужчины

К сожалению, пока не все) Или они недостаточно адекватны))

[finka]

irina.shanti , наверное, недостаточно адекватны))) Мне еще ни один не говорил, что девушкам нужны тока бабки))) Кроме того, я даже девушки ни одной не знаю, для которой в мужчине главное именно это. Может, не тот круг общения... А может, так говорят мужчины, которые западают на холеных дурочек, которым естественно нужны бабки - самой заработать мозгов нет, а на уход за собой целое состояние потратить можно!

[winterswish]

есть такой круг людей, у которых главное качество мужчины - наличие денег... я к сожалению с такими сталкивалась
случай из жизни:
я - у меня есть друг,он такой классный парень)))
одноклассница - да?круто... а машина у него есть?

[Rozzy]

Мужчина - это тот, у кого деньги. А у кого денег нет - эт самец )
И что толку с мужчины без машины? Ну разве он еще совсем ребенок.

[finka]

Rozzy , совсем ребенок - это сколько?))

[irina.shanti]

winterswish
Нууу, есть такие девушки, конечно... Но я об умных писала)))

Rozzy
Ты либо чересчур категорична, либо забыла российские реалии) У меня папка вот до сих пор на машину не заработал, хотя инженер, начальник цеха - не хухры-мухры. Только вот к 50ти годам собирается-таки что-то прикупить на колёсах. Он вполне себе мужчина, хоть и не идеальный, но это никогда не было для него чем-то супер-важным, он лучше ремонт сделает. Брат мой вообще машину не хочет, говорит, лишний геморрой, если надо, то лучше такси вызовет. У него есть другие приоритетные направления для трат. Вобщем, всё не так однозначно.

[Капелька.]

irina.shanti Эта тема началась из-за меня?)
Я слава богу не кидаюсь на дорогие машины, кваритра правда мне досталась халявная, родители уехали оставив меня здесь, но год который мы прожили вместе таким и был:

А вот если сидишь, играешь в РПГ сутками и плачешься о своей никчёмности то да, это проблема.

.
Не учится, не развивается, не работает (ждет когда ему подвернется хорошо оплачиваемая и обязательно сама найдет его, профессионала), самый главный жизненный интерес - как сделать свою семерку раллийной машиной. На этом все.
И я психую вовсе не потому что мне срочно нужна шуба и дорогие украшения... ((

[irina.shanti]

.Капелька.
Ну, упоминаемая ПЧ это ты))
Но я как раз на твоей стороне в данном вопросе, если судить по посту
Ну и не только твоя история, давно уже как-то эта тема поднимается, и в разговорах со знакомыми парнями тоже. Хотелось наконец куда-то высказать своё мнение.

[Rozzy]

Ты либо чересчур категорична, либо забыла российские реалии
Ja zhila v Sojuze. U nas byla mashina. Posle razvala sojuza ja tozhe tam zhila. Do 2000 goda. U nas v sem'e bylo 3 mashiny. Tochno pomnju, chto mashiny stoili tam namnogo deshevle, chem zdes'. Pro soderzhanie mashin voobwe pomolchu, ono tam, po sravneniju s Izrailem, prakticheski besplatnoe bylo.
Mozhet i kategorichna... No esli muzhchina dazhe mashinu kupit' ne mozhet... O kvartire togda mozhno i ne mechtat'. Da i s det'mi bez mashiny...

совсем ребенок - это сколько?))
Это пока oн учится. Ну это по Российским реалиям, наверное. В Израиле студенты работают, иначе не выжить. Даже большинство школьников работает. Так что на машину себе способны заработать и в годы учебы.

[finka]

Даже на моей достаточно престижной специальности заработать на машину во время учебы можно, только если на нее одну пару лет и работаешь. Хотя я против работы во время учебы вообще - насмотрелась.

[irina.shanti]

Rozzy
Ой, не знаю я... Машины у меня пока не было, так что про обслуживание и остальное не в курсе.. Но глядя на цены на машины, как-то жутковато. По крайней мере, на нормальные, а не творения российского автопрома советтских времён.

finka

Хотя я против работы во время учебы вообще

Абсолютно аналогично. Это подходит лишь в том случае, когда учёба нужна только для диплома, а всё остальное ты либо уже знаешь, либо тебе и не надо.

[Rozzy]

я против работы во время учебы вообще

Понимаете, у нас учеба в вузах платная. И далеко не все родители могут своим детям ее оплатить. Потому и приходится студентам работать. У нас на работе, например, работают 2 студента.
Кстати, далеко на все родители у нас могут оплатить детям развлечения. А так же получение прав. На это дети зарабатывают сами. Фимка мой, например, сам себе заработал на новый комп и на какую-то еще игривую приставку.
И, как ни грустно, но многие новые репатрианты просто не в состоянии тут элементарно выжить. Потому работают и дети. Чтоб было чем за квартиру заплатить и семью накормить. У нас не российские реалии, увы

[finka]

Rozzy , я не знаю, какое у тебя представление о российских реалиях, но явно завышенное))) У нас в бесплатный нормальный ВУЗ поступить очень сложно, а платный стоит столько, что оплатить его за свой счет можно, только если учиться заочно и работать полноценный рабочий день. Ну, и немногие родители могут позволить себе платно обучать детей. И вообще речь не о том. Понятное дело, что если есть серьезное стеснение в средствах, хочешь не хочешь, а пойдешь работать, хоть и во вред учебе. Так мой муж еще на 2 курсе работать пошел, но на машину до сих пор не заработал, поскольку ему не только за учебу платить надо было, но и содержать себя и свою семью.
Однако машина совсем не относится к средствам первой необходимости, чтобы ради ее покупки идти работать и забивать на учебу или надрываться, пытаясь успеть везде.

[Rozzy]

finka , это не средство первой необходимости. Но показатель успешности человека. Если человек не может на нашину заработать, то как он заработает ребенку на садик?

[finka]

Rozzy , ну, положим, человек может заработать на машину. Но машины у него нет, потому что у него другие приоритеты. Или, может, как раз вместо машины он и будет тратить деньги на садик? Например, мы сейчас можем, подтянуть пояса и купить машину. Но зачем, если мы можем те же деньги потратить на ремонт, а будь у нас ребенок, то на него?
Чисто гипотетически, если в наших деньгах, то пусть мужчина зарабатывает 40 тыс. (в нашем городе это очень даже хорошо) и содержит на эти деньги жену и ребенка, и еще они снимают квартиру, чтобы жить отдельно. Это вполне реально и осуществимо. Им будет хватать на питание, лечение, одежду, но лишний раз в кафе не сходят. По моим представлениям, это вполне себе нормальный мужчина. Купит ли он в такой ситуации машину (минимум 200 тыс)? Или еще смешнее, накопит ли он на нее с нашей-то инфляцией? Фигли. У нас на машину и квартиру без помощи родителей и родственников к 30 годам зарабатывают не успешные, а ОЧЕНЬ успешные мужчины.

[irina.shanti]

Какие жаркие споры!)
40 тысяц после ВУЗа это для нашего города, мне кажется, вообще что-то запредельное. Это только если есть свой бизнес, причём очень успешный, наверное. В офисе 20 штук уже крууутооо.
Хотя, мой приятель, будучи на год младше меня, заработал на машину. Но вот универ он так и не закончил, ибо времени не хватало, да и живёт он с родителями, то есть за их счёт. Это к тому, о чём говорила finka, что либо одно, либо другое. А если своя семья появляется довольно рано, то шанс накопить на что-то крупное падает в несколько раз.
Вобщем, купить машину до 23 - 25 лет реально, но оочень сложно и это должно стать тогда прям таки целью. Если у людей другие приоритеты, то эта покупка отложится ещё на несколько лет. Хотя, машина машине рознь, конечно. Купить подержанную Ладу вполне возможно и в этом возрасте, если очень хочется колёса, но опять же, не всем, а самым успешным.

[Rozzy]

Ну не знаю... Я говорю, там у нас было 3 машины, на все муж сам заработал. Конечно, они были не новые.. Но у нас не было и ни одного друга без машины. и на выходные мы на природу на машинах выезжали. Особенно с детьми. На общественном транспорте далеко не везде доехать можно. Да и переться с малым ребенком куда-то через весь город на общественном транспорте...
Не, понятно, можно за любого замуж выйти и всю жизнь копейки считать. Но лично я б не пошла.

[finka]

По-моему, мужчиной человека делает, собственно, его пол, а также ряд качеств, таких, как ответственность, порядочность, способность постоять за себя и своих близких, возможность и содержать семью, крепкое мужское плечо и иже с ним. Машина - это настолько частная частность, что может в какой-то степени быть показателем мужчинности, но исключений тут получится больше, чем самого правила.

[Rozzy]

finka , зато это показатель того, что у нас с ним одинаковые жизненные ценности.

[finka]

У меня тоже с мужем одинаковые жизненные ценности, однако же я не говорю, что без высшего образования - это не мужчина, а ребенок или кто-то еще.

[Rozzy]

finka , мой муж тоже без высшего образования. Но у него и должность, и заработки, как с высшим.
Мужчина должен обеспечивать семью. Иначе он не мужчина.

[irina.shanti]

Мужчина должен обеспечивать семью. Иначе он не мужчина.

С этого всё и начиналось. Просто понятие "обеспечивать" у всех разное, видимо) Для тебя вот показатель - машина, или даже несколько, как лакмусовая бумажка. А кому-то важно, чтобы просто не было недостатка в чём-то существенного, не приходилось экономить на еде, вещах или лечении.

[finka]

С этого всё и начиналось. Просто понятие "обеспечивать" у всех разное, видимо) Для тебя вот показатель - машина, или даже несколько, как лакмусовая бумажка. А кому-то важно, чтобы просто не было недостатка в чём-то существенного, не приходилось экономить на еде, вещах или лечении.

Именно.

[Многогран-ник]

А как же эмансипация

[Rozzy]

Многогран-ник , эт не ко мне ) У меня дома патриархат )

[SunKitten]

Rozzy тут что-то никто не пожаловался на российские реалии в отношении машин
а они таковы, что пошлины на иномарки зашкаливают, причём на подержаные ещё выше, чем на новые
отечественный автопром не случайно именуют ТАЗиками, при этом стоит он, за счёт идиотической организации производства и непомерных зарплат руководства, не дешевле иномарок (скажем, моя японская машина с АКПП и прочими радостями жизни, за три года ни разу сама по себе не сломавшаяся, без пошлин стоила бы точно столько, сколько её полный по характеристикам аналог - отечественная "Нива", с МКПП, без гидроусилителя руля, требующая непрерывного ремонта чтобы ездить). И эти деньги - от 10.000 долларов. Что в России реально МНОГО.
Подержаные машины, конечно, отдельная песня. Первоначальная цена будет ниже, но ты будешь постоянно вкладываться в ремонт. Так что наличие у мужчины автомобиля само по себе может не то что не означать его успешности, а наоборот, намекать, что существенная часть его дохода и достанется этой машине, а не жене))

[Rozzy]

2ya , а ты себе жизнь без машины представляешь?
Про пошлины - по моему Израиль впереди планеты всей по пошлинам на машине. Ну разве что Сингапур нас опережает )

[SunKitten]

Rozzy очень хорошо представляю: у меня машина чуть меньше трёх лет
И, как я только что написала у тебя в комментах, с ребёнком (и во время беременности) жизнь без машины очень уныла.
Но. Чтобы позволить себе эту машину - отнюдь не самую дорогую - купить, мне пришлось три года работать по 12 и более часов в сутки, часто без выходных, сидя месяцами в командировках.
И нет, это я не на неё родимую так зарабатывала. Это я делала карьеру, чтобы пойти на работу, при которой машина мне станет по средствам. Не только в вопросе покупки, но и содержания.

[Rozzy]

2ya , от чтоб все мужчины как ты думали и действовали!